Sevgi (love)...kişinin kendi benliğinin üzerine yerleştirdiği bir sevgiyse ahlaksızcadır. Ahlaksızdan da öte, imkansızdır. Çünkü sizden herkesi ayrım gözetmeksizin sevmeniz istendiğinde, yani insanları hiçbir standart olmadan, herhangi bir değerleri veya erdemleri olup olmadığına bakılmaksızın sevmeniz istendiğinde, aslında hiç kimseyi sevmemeniz isteniyordur. Ayn Rand
To watch the interview video, CLICK HERE
Röportaj Videosunu İzlemek için TIKAYINIZ
Ayn Rand & Mike Wallace Interview on Love and Happiness
Mike Wallace: Who are you, Ayn Rand? You have an accent which is...
Ayn Rand: Russian.
Mike Wallace: Russian. You were born in Russia?
Ayn Rand: Yes.
Mike Wallace: Came here...
Ayn Rand: Oh, about 30 years ago.
Mike Wallace: And whence did this philosophy of yours come?
Ayn Rand: Out of my own mind, with the sole acknowledgment of a debt to Aristotle, who is the only philosopher that ever influenced me. I devised the rest of my philosophy myself.
Mike Wallace: You are married?
Ayn Rand: Yes.
Mike Wallace: Your husband, is he an industrialist?
Ayn Rand: No, he's an artist. His name is Frank O'Connor.
Mike Wallace: Does he live from his painting?
Ayn Rand: He's just beginning to study painting. He was a designer before.
Mike Wallace: Is he supported in his efforts by the, by the state?
Ayn Rand: Most certainly not.
Mike Wallace: He's supported by you for the time being?
Ayn Rand: No, by his own work, actually, in the past. By me if necessary, but it isn't quite necessary.
Mike Wallace: And there is no contradiction here, in that you help him?
Ayn Rand: No, because you see I am in love with him selfishly. It is to my own interest to help him if he ever needed it. I would not call that a sacrifice, because I take selfish pleasure in it.
Ayn Rand: I say that man is entitled to his own happiness and that he must achieve it himself. But that he cannot demand that others give up their lives to make him happy. Nor should he wish to sacrifice himself for the happiness of others. I hold that man should have self-esteem.
Mike Wallace: And cannot man have self-esteem if he loves his fellow man? Christ, every important moral leader in man's history, has taught us that we should love one another. Why then is this kind of love in your mind immoral?
Ayn Rand: It is immoral if it is a love placed above oneself. It is more than immoral, it's impossible. Because when you are asked to love everybody indiscriminately, that is to love people without any standard, to love them regardless of whether they have any value or virtue, you are asked to love nobody.
Mike Wallace: But in a sense, in your book you talk about love as if it were a business deal of some kind. Isn't the essence of love that it is above self-interest?
Ayn Rand: Well, what would it mean to have love above self-interest? It would mean, for instance, that a husband would tell his wife, if he were moral according to the conventional morality, that I am marrying you just for your own sake, I have no personal interest in it, but I'm so unselfish that I am marrying you only for your own good. Would any woman like that? I agree with you that it should be treated like a business deal, but every business has to have its own terms and its own kind of currency. And in love the currency is virtue. You love people not for what you do for them or what they do for you. You love them for the values, the virtues, which they have achieved in their own character. You don't love causes. You don't love everybody indiscriminately. You love only those who deserve it. Man has free will. If a man wants love he should correct his flaws and he may deserve it. But he cannot expect the unearned.
Mike Wallace: There are very few of us then in this world, by your standards, who are worthy of love.
Ayn Rand: Unfortunately, yes, very few. But it is open to everybody to make themselves worthy of it, and that is all that my morality offers them. A way to make themselves worthy of love, although that's not the primary motive.
Mike Wallace: Isn't it possible that we are all basically lonely people and we are basically our brothers' keepers?
Ayn Rand: Nobody has ever given a reason why men should be their brothers' keepers, and you see the examples around you of men perishing by the attempt to be their brothers' keepers.
Mike Wallace: You have no faith in anything.
Ayn Rand: Faith, no.
Mike Wallace: Only in your mind.
Ayn Rand: That is not faith. That is a conviction. Yes, I have no faith at all. I only hold convictions.
Mike Wallace: As we said at the outset, if Ayn Rand's ideas were ever to take hold, they would revolutionize the world. And to those who would reject her philosophy, Miss Rand hurls this challenge: For the past 2,000 years the world has been dominated by other philosophies. Look around you, consider the results. We thank Ayn Rand for adding her portrait to our gallery, one of the people other people are interested in. Mike Wallace, goodbye.
Ayn Rand & Mike Wallace Röportajı (Aşk ve Mutluluk Üzerine) (Türkçe Çeviri)
Mike Wallace: Ayn Rand, siz kimsiniz? Şöyle bir aksanınız var...
Ayn Rand: Rus.
Mike Wallace: Rus. Rusya'da mı doğdunuz?
Ayn Rand: Evet.
Mike Wallace: Buraya gelişiniz...
Ayn Rand: Oh, yaklaşık 30 yıl önce.
Mike Wallace: Peki bu felsefeniz nereden çıktı?
Ayn Rand: Kendi zihnimden; beni etkileyen tek filozof olan Aristoteles'e olan borcumu kabul etmemin dışında, felsefemin geri kalanını tamamen kendim kurguladım.
Mike Wallace: Evlisiniz?
Ayn Rand: Evet.
Mike Wallace: Eşiniz, o bir sanayici mi?
Ayn Rand: Hayır, o bir sanatçı. Adı Frank O'Connor.
Mike Wallace: Geçimini resim yaparak mı sağlıyor?
Ayn Rand: Resim eğitimine henüz yeni başlıyor. Daha önce tasarımcıydı.
Mike Wallace: Çabalarında devlet tarafından mı destekleniyor?
Ayn Rand: Kesinlikle hayır.
Mike Wallace: Şimdilik sizin tarafınızdan mı destekleniyor?
Ayn Rand: Hayır, aslında geçmişteki kendi çalışmalarıyla. Gerekirse benim tarafımdan da olur, ama bu pek de gerekli değil.
Mike Wallace: Peki ona yardım etmeniz konusunda burada bir çelişki yok mu?
Ayn Rand: Hayır, çünkü görüyorsunuz, ben ona bencilce aşığım. İhtiyacı olması halinde ona yardım etmek benim kendi çıkarımadır. Buna bir fedakarlık demem, çünkü bundan bencilce bir zevk alıyorum.
Ayn Rand: Diyorum ki, insanın kendi mutluluğuna hakkı vardır ve bunu kendisi elde etmelidir. Ancak başkalarından, onu mutlu etmek için kendi hayatlarından vazgeçmelerini talep edemez. Başkalarının mutluluğu için kendini feda etmeyi de dilememelidir. İnsanın öz saygısı olması gerektiğini savunuyorum.
Mike Wallace: Peki insan hemcinslerini severse öz saygısı olamaz mı? İsa, insanlık tarihindeki her önemli ahlaki lider, bize birbirimizi sevmemiz gerektiğini öğretti. O halde sizin zihninizde bu tür bir sevgi (love) neden ahlaksızcadır?
Ayn Rand: Eğer kişinin kendi benliğinin üzerine yerleştirdiği bir sevgiyse (love) ahlaksızcadır. Ahlaksızdan da öte, imkansızdır. Çünkü sizden herkesi ayrım gözetmeksizin sevmeniz istendiğinde, yani insanları hiçbir standart olmadan, herhangi bir değerleri veya erdemleri olup olmadığına bakılmaksızın sevmeniz istendiğinde, aslında hiç kimseyi sevmemeniz isteniyordur.
Mike Wallace: Ancak bir anlamda kitabınızda sevgiden sanki bir tür ticari anlaşmaymış gibi bahsediyorsunuz. Sevginin özü, kişisel çıkarın üzerinde olması değil midir?
Ayn Rand: Peki, kişisel çıkarın üzerinde bir sevgiye sahip olmak ne anlama gelirdi? Örneğin, geleneksel ahlaka göre "ahlaklı" bir koca olsaydı, karısına şöyle derdi: "Seninle sadece senin iyiliğin için evleniyorum, bunda hiçbir kişisel çıkarım yok, o kadar bencil değilim ki seninle sadece senin iyiliğin için evleniyorum." Hangi kadın bunu isterdi ki? Bunun bir ticari anlaşma gibi ele alınması gerektiği konusunda size katılıyorum, ancak her ticaretin kendi şartları ve kendi para birimi olmalıdır. Ve sevgide para birimi erdemdir. İnsanları, onlara ne yaptığınız veya onların size ne yaptığı için sevmezsiniz. Onları, kendi karakterlerinde elde ettikleri değerler, erdemler için seversiniz. Sebebi olmadan sevmezsiniz. Herkesi ayrım gözetmeksizin sevmezsiniz. Sadece hak edenleri seversiniz. İnsanın özgür iradesi vardır. Eğer bir insan sevgi istiyorsa kusurlarını düzeltmelidir; böylece onu hak edebilir. Ama hiç kazanmadığı bir şeyi bekleyemez.
Mike Wallace: O halde sizin standartlarınıza göre bu dünyada sevgiyi hak eden çok az kişi var.
Ayn Rand: Maalesef, evet, çok az. Ama kendini buna layık hale getirmek herkese açıktır ve benim ahlak anlayışımın onlara sunduğu tek şey de budur. Birincil motivasyon bu olmasa da, kendilerini sevgiye layık hale getirmenin bir yolu.
Mike Wallace: Hepimizin temelde yalnız insanlar olması ve temelde birbirimizin bekçileri (kardeşinin bekçisi/koruyucusu) olmamız mümkün değil mi?
Ayn Rand: Hiç kimse insanların neden "kardeşlerinin bekçisi" olması gerektiğine dair bir neden sunmamıştır ve çevrenizde bu bekçi olma çabası yüzünden yok olan insanların örneklerini görüyorsunuz.
Mike Wallace: Hiçbir şeye inancınız yok.
Ayn Rand: İnanç, hayır.
Mike Wallace: Sadece kendi zihninize inanıyorsunuz.
Ayn Rand: Bu inanç (iman) değildir. Bu bir kanaattir (kesin ilkedir). Evet, hiçbir inancım yok. Sadece sağlam kanaatlerim var.
Mike Wallace: Başlangıçta da söylediğimiz gibi, eğer Ayn Rand'ın fikirleri bir gün kök salarsa, dünyada devrim yaratırlar. Ve felsefesini reddedenlere, Bayan Rand şu meydan okumayı savuruyor: Geçtiğimiz 2.000 yıl boyunca dünyaya başka felsefeler hakim oldu. Etrafınıza bakın, sonuçları değerlendirin. Portresini galerimize, diğer insanların ilgilendiği kişilerden biri olarak eklediği için Ayn Rand'a teşekkür ediyoruz. Ben Mike Wallace, hoşça kalın.
